car
Текущее время: 14 ноя 2018, 23:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа





Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 849 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: просела задняя подвеска
СообщениеДобавлено: 29 окт 2018, 17:43 
Не в сети
Младший сантавод
Младший сантавод

Зарегистрирован: 10 сен 2016, 15:54
Сообщений: 28
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Модель: Santa Fe Classic
Год выпуска: 2009
TX: 2.7 4WD AT
Имя: Павел
Всем привет!
Машина Santa Fe Classic бенз.
Летом заменил уставшие задние пружины на рекомендуемый @Любер "автоклаксон".
Хотелось бы немного повыше (может влияет газовый баллон 73 литра, а может просто эстетические пожелания).

Проставки от Шеви-Нивы не понравились, просто резина, которая никак не удерживает пружину.
Перечитал эту тему полностью и увидел еще четыре варианта проставок:
1) От ВАЗ 2107. Металлическое колечко большинство выкидывает, резина тоже мнется и ходит недолго.
2) Вытачивают из металла. Но знакомого токаря нет.
3) prostavki.ru
4) полимер-нск

Что лучше?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: просела задняя подвеска
СообщениеДобавлено: 30 окт 2018, 00:04 
Не в сети
Сантавод европейского уровня
Сантавод европейского уровня
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 17:59
Сообщений: 1146
Откуда: Нижний Новгород Щербинки 2
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 146 раз.
Модель: Santa Fe
Год выпуска: 2002
TX: 2.7 4WD AT
Имя: Дмитрий
Тел.: +79081672825
Я в проставки от 2107 внутрь вставлял металл трубу, чтобы жёстче борт был. Нареканий никаких, труба подходит стандартного размера, на память не вспомню какого.

_________________
Был: Москвич 412 1986 г.в. Продан в 2005 г. за 8000р :-):
Была: Santa Fe 4WD AT 2002 г.в. 2,7 бензин. Резина 255*65 ET35 на дисках К7. Свет: Линзы, ксенон, корректор, омыватель. Продана.
Езжу на пузотерке )))


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: просела задняя подвеска
СообщениеДобавлено: 30 окт 2018, 13:04 
Не в сети
Уважаемый сантавод
Уважаемый сантавод

Зарегистрирован: 06 авг 2013, 11:36
Сообщений: 310
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Модель: Santa Fe New FL
Год выпуска: 2011
TX: 2.2 CRDi AT
Имя: Олег
Старик Хоттабыч писал(а):
езжу жопу возжу и не парюсь , извени . всё стоит родное с 11о года

Каждый ездит по-разному. Я на Родину к родителям Еду из Москвы везу вещи, аппаратуру. Обратно Еду, везу едУ, мед. Одного меду кг на 350... Незамерзайки вот на фирму привез 150 банок. А это 600 кг.
А кто-то тяжелее саженцев в мае ничего не возит.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: просела задняя подвеска
СообщениеДобавлено: 31 окт 2018, 14:32 
Не в сети
Младший сантавод
Младший сантавод

Зарегистрирован: 06 май 2018, 13:02
Сообщений: 21
Откуда: Волоколамский р-он ПГТ Сычево
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Модель: Santa Fe
Год выпуска: 2012
TX: 2.2 CRDi AT
Имя: Игорь
Тел.: 89037110348
Добрый день всем.

У меня от центра ступицы до арки заднего крыла 44,5 см, а на переднем 46,5 см, то есть зад ниже на 2 см с полным баком, но с пустым багажником. Из-за этого вопрос - пора ли заменить задние пружины или же это нормально? Всю тему прочитал и уже запутался как быть. Дизкомфорта при езде не ощущается ни какого при моей езде 140-150 км/ч. Машину не бросает, не качает. Может я просто себе голову забиваю?
За ранее всем благодарен.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: просела задняя подвеска
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2018, 16:33 
Не в сети
Старший сантовод
Старший сантовод
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2017, 10:59
Сообщений: 197
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Модель: Santa Fe New FL
Год выпуска: 2011
TX: 2.2 CRDi AT
Имя: Максим
OlegSB писал(а):
Старик Хоттабыч писал(а):
езжу жопу возжу и не парюсь , извени . всё стоит родное с 11о года

Каждый ездит по-разному. Я на Родину к родителям Еду из Москвы везу вещи, аппаратуру. Обратно Еду, везу едУ, мед. Одного меду кг на 350... Незамерзайки вот на фирму привез 150 банок. А это 600 кг.
А кто-то тяжелее саженцев в мае ничего не возит.

Нет желания купить Соболя ?? На кой так насиловать машину :shock:

_________________
мы с приятелем вдвоем ездием на дизеле - он мудак и я мудак у нас солярку стыбзили :hahaha:


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: просела задняя подвеска
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2018, 22:54 
Не в сети
Уважаемый сантавод
Уважаемый сантавод

Зарегистрирован: 23 июл 2014, 22:08
Сообщений: 332
Откуда: Александров
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Модель: Santa Fe New
Год выпуска: 2008
TX: 2.2 CRDi MT
Имя: Андрей
Gavrusha1545 писал(а):
Добрый день всем.

У меня от центра ступицы до арки заднего крыла 44,5 см, а на переднем 46,5 см, то есть зад ниже на 2 см с полным баком, но с пустым багажником. Из-за этого вопрос - пора ли заменить задние пружины или же это нормально? Всю тему прочитал и уже запутался как быть. Дизкомфорта при езде не ощущается ни какого при моей езде 140-150 км/ч. Машину не бросает, не качает. Может я просто себе голову забиваю?
За ранее всем благодарен.
Амортизаторы сзади в каком состоянии ?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: просела задняя подвеска
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2018, 22:57 
Не в сети
Уважаемый сантавод
Уважаемый сантавод

Зарегистрирован: 23 июл 2014, 22:08
Сообщений: 332
Откуда: Александров
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Модель: Santa Fe New
Год выпуска: 2008
TX: 2.2 CRDi MT
Имя: Андрей
OlegSB писал(а):
Старик Хоттабыч писал(а):
езжу жопу возжу и не парюсь , извени . всё стоит родное с 11о года

Каждый ездит по-разному. Я на Родину к родителям Еду из Москвы везу вещи, аппаратуру. Обратно Еду, везу едУ, мед. Одного меду кг на 350... Незамерзайки вот на фирму привез 150 банок. А это 600 кг.
А кто-то тяжелее саженцев в мае ничего не возит.
Вообще то, грузоподъёмность авто где то примерно 500 кг. Из них в багажнике не более 50 кг. Вы явно легковое авто попутали с Газелью.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: просела задняя подвеска
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2018, 06:29 
Не в сети
Младший сантавод
Младший сантавод

Зарегистрирован: 06 май 2018, 13:02
Сообщений: 21
Откуда: Волоколамский р-он ПГТ Сычево
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Модель: Santa Fe
Год выпуска: 2012
TX: 2.2 CRDi AT
Имя: Игорь
Тел.: 89037110348
bris писал(а):
Gavrusha1545 писал(а):
Добрый день всем.

У меня от центра ступицы до арки заднего крыла 44,5 см, а на переднем 46,5 см, то есть зад ниже на 2 см с полным баком, но с пустым багажником. Из-за этого вопрос - пора ли заменить задние пружины или же это нормально? Всю тему прочитал и уже запутался как быть. Дизкомфорта при езде не ощущается ни какого при моей езде 140-150 км/ч. Машину не бросает, не качает. Может я просто себе голову забиваю?
За ранее всем благодарен.
Амортизаторы сзади в каком состоянии ?


Амортизаторы сухие с виду, а там хрен его знает как их проверить на исправность. Машину при езде не раскачивает, значит работают.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: просела задняя подвеска
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2018, 11:47 
Не в сети
Сантавод
Сантавод

Зарегистрирован: 11 авг 2016, 20:53
Сообщений: 89
Откуда: г. Орел
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Модель: Santa Fe
Год выпуска: 2003
TX: 2.7 2WD AT
Имя: Дима
PavelTLT писал(а):
Всем привет!
Машина Santa Fe Classic бенз.
Летом заменил уставшие задние пружины на рекомендуемый @Любер "автоклаксон".
Хотелось бы немного повыше (может влияет газовый баллон 73 литра, а может просто эстетические пожелания).

Проставки от Шеви-Нивы не понравились, просто резина, которая никак не удерживает пружину.
Перечитал эту тему полностью и увидел еще четыре варианта проставок:
1) От ВАЗ 2107. Металлическое колечко большинство выкидывает, резина тоже мнется и ходит недолго.
2) Вытачивают из металла. Но знакомого токаря нет.
3) prostavki.ru
4) полимер-нск

Что лучше?

заказывал здесь https://avto-prostavka.ru они металлические (это плюс по сравнению с полиуретановыми). Но даже с минимальной высотой задней проставки (20 мм) пробивает задние аммортизаторы на отбой при попадании в яму при пустом багажнике.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: просела задняя подвеска
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2018, 12:16 
Не в сети
Уважаемый сантавод
Уважаемый сантавод

Зарегистрирован: 23 июл 2014, 22:08
Сообщений: 332
Откуда: Александров
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Модель: Santa Fe New
Год выпуска: 2008
TX: 2.2 CRDi MT
Имя: Андрей
Если амортизаторы бьют именно на отбой, то это вовсе не пробой. Вам не проставки надо колхозить, а менять неисправные амортизаторы.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: просела задняя подвеска
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2018, 12:38 
Не в сети
Сантавод
Сантавод

Зарегистрирован: 11 авг 2016, 20:53
Сообщений: 89
Откуда: г. Орел
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Модель: Santa Fe
Год выпуска: 2003
TX: 2.7 2WD AT
Имя: Дима
bris

почитайте внимательно , на отбой стало стучать уже после установки проставок т.к. я увеличил ход задней подвески относительно штатной, ведь единственным ограничителем хода подвески на отбой на 1 санте является амортизатор.
А амортизаторы я менял превентивно вместе с установкой проставок.(причем перед установкой я их прокачивал и полностью уверен в их работоспособности)
Меня этот стук никак не смущает т.к. я знаю его причину, тем более условия для его появления достаточно редки.
А проставки были установлены для компенсации просадки пружин от времени.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: просела задняя подвеска
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2018, 13:50 
Не в сети
Уважаемый сантавод
Уважаемый сантавод

Зарегистрирован: 23 июл 2014, 22:08
Сообщений: 332
Откуда: Александров
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Модель: Santa Fe New
Год выпуска: 2008
TX: 2.2 CRDi MT
Имя: Андрей
Если просели пружины, то их надо менять на исправные. Какой смысл ставить проставки на неисправные детали. К тому же Вы противоречите сами себе. Если бы проставки компенсировали просадку пружин, всего то 20 мм., то тогда почему стучат амортизаторы ? Если не хватает хода амортизатора, то тогда пружины нормальные.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: просела задняя подвеска
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2018, 13:52 
Не в сети
Уважаемый сантавод
Уважаемый сантавод

Зарегистрирован: 23 июл 2014, 22:08
Сообщений: 332
Откуда: Александров
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Модель: Santa Fe New
Год выпуска: 2008
TX: 2.2 CRDi MT
Имя: Андрей
К тому же, если единственным ограничителем хода подвески является амортизатор, то тогда и на абсолютно исправной заводской подвеске амортизаторы должны стучать на отбой. Но этого же не наблюдается. Или не так ?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: просела задняя подвеска
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2018, 14:55 
Не в сети
Сантавод
Сантавод

Зарегистрирован: 11 авг 2016, 20:53
Сообщений: 89
Откуда: г. Орел
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Модель: Santa Fe
Год выпуска: 2003
TX: 2.7 2WD AT
Имя: Дима
bris
bris писал(а):
Если просели пружины, то их надо менять на исправные. Какой смысл ставить проставки на неисправные детали.

накладно однако менять пружины.
bris писал(а):
К тому же Вы противоречите сами себе. Если бы проставки компенсировали просадку пружин, всего то 20 мм

если вы изучите конструкцию подвески 1 санты то увидите что пружина там стоит отдельно от амортизатора а так как пружина расположена ближе к основанию крепления рычага, то проставка в 2 см. вставленная под пружину дает увеличение хода на амортизаторе почти в 2 раза больше.
Изображение
фото из сети
bris писал(а):
К тому же, если единственным ограничителем хода подвески является амортизатор

а что по вашему ограничивает ход в низ продольного рычага задней подвески на 1 санте ? Поделитесь мнением.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: просела задняя подвеска
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2018, 15:36 
Не в сети
Уважаемый сантавод
Уважаемый сантавод

Зарегистрирован: 23 июл 2014, 22:08
Сообщений: 332
Откуда: Александров
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Модель: Santa Fe New
Год выпуска: 2008
TX: 2.2 CRDi MT
Имя: Андрей
ADOrel писал(а):
если вы изучите конструкцию подвески 1 санты то увидите что пружина там стоит отдельно от амортизатора а так как пружина расположена ближе к основанию крепления рычага, то проставка в 2 см. вставленная под пружину дает увеличение хода на амортизаторе почти в 2 раза больше.
вы сами подумайте. У Вашего авто просела пружина на 2 см. Вы вставляете проставки 2 см . Тем самым возвращаете пружину к нормальной высоте. Откуда увеличение хода амортизатора? Ход амортизатора тоже должен стать штатным.Вот если бы Вы поставили проставки на нормальную пружину, то тогда, конечно....


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: просела задняя подвеска
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2018, 15:38 
Не в сети
Уважаемый сантавод
Уважаемый сантавод

Зарегистрирован: 23 июл 2014, 22:08
Сообщений: 332
Откуда: Александров
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Модель: Santa Fe New
Год выпуска: 2008
TX: 2.2 CRDi MT
Имя: Андрей
ADOrel писал(а):
накладно однако менять пружины.
а зачем тогда амортизаторы меняете? Да и все остальное? Пружины уж никак не дороже амортизаторов по цене. Логики не вижу.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: просела задняя подвеска
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2018, 15:41 
Не в сети
Уважаемый сантавод
Уважаемый сантавод

Зарегистрирован: 23 июл 2014, 22:08
Сообщений: 332
Откуда: Александров
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Модель: Santa Fe New
Год выпуска: 2008
TX: 2.2 CRDi MT
Имя: Андрей
Крайне неверно эксплуатировать амортизатор как ограничитель, когда его шток стремится вырвать из корпуса. В конце концов, вырвет же...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: просела задняя подвеска
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2018, 15:58 
Не в сети
Сантавод
Сантавод

Зарегистрирован: 11 авг 2016, 20:53
Сообщений: 89
Откуда: г. Орел
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Модель: Santa Fe
Год выпуска: 2003
TX: 2.7 2WD AT
Имя: Дима
bris

видимо зря я прикладывал фото подвески и говорил про рычаг.
Давайте представим наоборот - рычаг на фото в своей конечной точке (где амортизатор) допустим совершает ход 5 см. насколько по вашему сожмется пружина которая располагается почти посередине рычага и ближе с основанию крепления рычага в 2 раза ?

Кстати вы не ответили на мой вопрос - что же по вашему мнению ограничивает ход рычага в низ ?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: просела задняя подвеска
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2018, 16:00 
Не в сети
Уважаемый сантавод
Уважаемый сантавод

Зарегистрирован: 23 июл 2014, 22:08
Сообщений: 332
Откуда: Александров
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Модель: Santa Fe New
Год выпуска: 2008
TX: 2.2 CRDi MT
Имя: Андрей
Вы меня не хотите понимать .


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: просела задняя подвеска
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2018, 16:51 
Не в сети
Сантавод европейского уровня
Сантавод европейского уровня
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя 2008, 22:17
Сообщений: 1335
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Модель: Другое
Год выпуска: 2012
TX: Другое
Имя: Юрий
ADOrel писал(а):
А проставки были установлены для компенсации просадки пружин от времени.

Видимо, цифры проседания пружины (скажем, минус 1 см при пустом багажнике) не совпали с подъёмом кузова проставкой (+2 см).
Разница в 1 см и стучит... То есть, пружина не стала короче (при пустом багажнике), она стала мягче (и короче лишь под нагрузкой).

_________________
Был - SF Classic 2.7, нояб. 2009 (VIN'08, з-д Тагаз), cтал Subaru Outback 2.5L, июнь 2012 (VIN'11, з-д Яджима)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: просела задняя подвеска
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2018, 19:05 
Не в сети
Уважаемый сантавод
Уважаемый сантавод

Зарегистрирован: 23 июл 2014, 22:08
Сообщений: 332
Откуда: Александров
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Модель: Santa Fe New
Год выпуска: 2008
TX: 2.2 CRDi MT
Имя: Андрей
EVO писал(а):
ADOrel писал(а):
А проставки были установлены для компенсации просадки пружин от времени.

Видимо, цифры проседания пружины (скажем, минус 1 см при пустом багажнике) не совпали с подъёмом кузова проставкой (+2 см).
Разница в 1 см и стучит... То есть, пружина не стала короче (при пустом багажнике), она стала мягче (и короче лишь под нагрузкой).

Тогда речь идёт не о проседании пружины, а о потере жёсткости. В таком случае необходимо, как минимум, принимать меры для удлинения штока амортизатора, чтобы исключить удары в нем, которые неминуемо приведут к его поломке. А лучше- не заниматься колхозом, а поставить нормальные пружины.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: просела задняя подвеска
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2018, 22:08 
Не в сети
Сантавод европейского уровня
Сантавод европейского уровня
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя 2008, 22:17
Сообщений: 1335
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Модель: Другое
Год выпуска: 2012
TX: Другое
Имя: Юрий
Проще чуть удлинить амортизатор. Передние-то тоже подрастеряли упругость, да и амплитуда хода задка теперь на 20 проставочных миллиметров больше, при клевке передка. А уже отъездив побольше, заменить все 4 пружины. Или чуть приподнять передок.

_________________
Был - SF Classic 2.7, нояб. 2009 (VIN'08, з-д Тагаз), cтал Subaru Outback 2.5L, июнь 2012 (VIN'11, з-д Яджима)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: просела задняя подвеска
СообщениеДобавлено: Сегодня, 11:37 
Не в сети
Уважаемый сантавод
Уважаемый сантавод

Зарегистрирован: 06 авг 2013, 11:36
Сообщений: 310
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Модель: Santa Fe New FL
Год выпуска: 2011
TX: 2.2 CRDi AT
Имя: Олег
bris писал(а):
Вы явно легковое авто попутали с Газелью.

А я салон нагружаю. Попутчиков не вожу. Это твоя легковая, а мой бегемот на многое способен. Это не роскошь, а средство передвижения.
Старик Хоттабыч писал(а):
Нет желания купить Соболя ?? На кой так насиловать машину

Это последнее, что мне могло придти в голову. У меня не постоянные перевозки, а 3-4-5 раз в год. Потерпит, а пружины, как оказалось, расходный материал.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: просела задняя подвеска
СообщениеДобавлено: Сегодня, 13:42 
Не в сети
Сантавод европейского уровня
Сантавод европейского уровня
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя 2008, 22:17
Сообщений: 1335
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Модель: Другое
Год выпуска: 2012
TX: Другое
Имя: Юрий
Да всё верно. Я на "золотых" самовыравнивающихся субаровских амортизаторах тоже цемент со щебнем раз в год вожу. Заодно - проверочка автокоррекции клиренса, обычная-то нагрузка макс. 2 чел и 10 кг багажа, от "уравняек" вред один.

_________________
Был - SF Classic 2.7, нояб. 2009 (VIN'08, з-д Тагаз), cтал Subaru Outback 2.5L, июнь 2012 (VIN'11, з-д Яджима)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 849 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group (блог о phpBB)
Сборка создана CMSart Studio
Русская поддержка phpBB