car
Текущее время: 26 май 2018, 01:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа





Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 222 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Смена штатной акустики
СообщениеДобавлено: 13 окт 2010, 08:17 
Не в сети
Начинающий сантавод

Зарегистрирован: 13 окт 2010, 07:48
Сообщений: 2
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Планирую поменять штатную акустику. Что порекомендовать можете? :-?

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Смена штатной акустики
СообщениеДобавлено: 24 апр 2014, 09:08 
Не в сети
Старший сантовод
Старший сантовод
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2013, 07:21
Сообщений: 247
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Модель: Santa Fe
Год выпуска: 2008
TX: 2.7 4WD AT
Имя: Владимир
Добрый день уважаемые. Недавно установил головное на андроиде. Конечно этот девайс вещь отменная, но штатный усилитель не тянет уже. Штатный сабвуфер не слышно. Кто переделывал, может посоветуете?

_________________
С уважением,
Меньшиков Владимир


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Смена штатной акустики
СообщениеДобавлено: 24 апр 2014, 22:16 
Не в сети
Старший сантовод
Старший сантовод
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2013, 07:21
Сообщений: 247
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Модель: Santa Fe
Год выпуска: 2008
TX: 2.7 4WD AT
Имя: Владимир
vetalbon писал(а):
Владимир Алекс писал(а):
Добрый день уважаемые. Недавно установил головное на андроиде. Конечно этот девайс вещь отменная, но штатный усилитель не тянет уже. Штатный сабвуфер не слышно. Кто переделывал, может посоветуете?

Сабвувер рекомендую http://air-mall.ru/catalog/10_25_4_cm/s ... 10_25_4cm/ , а усилитель - http://air-mall.ru/catalog/power_amplif ... te_a300_1/ . Аппаратуру CDT нужно использовать, я тебе секрет открою)))


Спасибо)))). Завтра в Питере нарою где купить можно :good: Сам применял? Вкусный звук?

_________________
С уважением,
Меньшиков Владимир


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Смена штатной акустики
СообщениеДобавлено: 25 апр 2014, 19:13 
Не в сети
Старший сантовод
Старший сантовод
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2013, 07:21
Сообщений: 247
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Модель: Santa Fe
Год выпуска: 2008
TX: 2.7 4WD AT
Имя: Владимир
vetalbon писал(а):
Звук шикарный.Широкий диапазон. Я люблю слушать рок....так скажу басс гитара рвет так , что аж дх захватывает !

Штатные менял динамики в дверях?

_________________
С уважением,
Меньшиков Владимир


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Смена штатной акустики
СообщениеДобавлено: 26 май 2014, 09:57 
Не в сети
Уважаемый сантавод
Уважаемый сантавод

Зарегистрирован: 23 май 2013, 08:48
Сообщений: 269
Фото: 1
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Модель: Santa Fe New
Год выпуска: 2008
TX: 2.2 CRDi AT
Имя: Роман
Всем привет!
А вот моя эпопея с заменой штатной акустики.
Примерно месяц, а может и 1,5 мес. назад задумался над сменой штатной акустики. Вроде и хорошо, и играет, но чего то не хватает.
Началось с замены динамиков в передней двери: выбор пал на Morel tempo 6. Далее были установлены такие же в задние двери. Звук стал лучше, но все же не то. Решил заменить динамик сабвуфера ... и тут началось. Диаметр динамика известны - 8" или 20см. Купил недорогой u-Dimension EL-S804. Стал ставить и ... опачки ... в родной короб не влезает ничего кроме родного динамика ))) (может и влезает, но я не нашел). Переплевался, но динамик уже испорчен в магазин не вернуть... Решил что когда буду делать шумку, то поставлю заглушку из фанеры и в нее воткну динамик. Так же было решено заменить штатный усилитель.
Итого по аппаратуре я имел на тот момент:
1. Усилитель: DLS MA51 (выбрал именно по 5и канальному решению).
2. Фронт: URAL (Урал) AK-74.C (на тот момент у морелей сломал пищалки, а стоимость новых выше чем стоимость Уралов). Кстати басы у уралов лучше чем у морелей.
3. Тыл: Морель темпо 6 (не стал менять на урал, но хотел очень), а то и так денег потратил много по незнанию)
4. Сабовый динамик u-Dimension EL-S804.
5. ГУ китаец на андроиде (поменян еще год назад).

Итак на первомай я не пошел на демонстрацию, а поехал в деревню. Думал что за пару дней все сделаю, а не вышло.
С 1.05 по 4.05 было сделано:
1. Шумка дверей виброй 2мм и виолоном
2. Шумка багажника (днище, крылья, 5я дверь)
3. Протянул межблочники + силовые (КГ25)
4. Протянул акустические провода во все двери
5. Выпилил фигурную деталь для крепления динамика.
Изображение

Все установил, подключил, собрал – саб играет но при хорошей раскачке динамик бьется об обшивку, да и не так как надо играет. Звук в целом стал лучше, но баса от саба нет.

С 05.05 по 08.05 ломаю голову над вопросом «что делать». Ответ: короб. Дальше ломаю голову и ищу варианты «как»… выходит чтоб без отдельного ящика в багажнике нужно делать «стелс» в правое крыло. Решения по стелсу есть в интернете, но только визуальные, а именно делают ящик в крыло и выводят динамик за обшивку. В принципе ничего сложного, нужна только фанера (а она у меня есть). Так же выяснил что в правое крыло можно воткнуть уже 10” (25см) динамик. В магазине посоветовали взять DLS W310D. Надо было почитать про него, но я взял как говорится не глядя.

С 09.05 по 11.05 колдую над коробом . Вот что вышло:
 
Изображение
Изображение
Изображение


Все установил, собрал – не играет, звук идет, баса нет, динамик пердит. Тут я подумал на перекос динамика, который должен по моим расчетам прижать обшивку и с горяча срезал обшивку подчти под диаметр динамика, чтоб установить его на плоскость короба в обход обшивки.
 
Изображение

Все равно – не играет (пердит, дребезжит).

Далее 2 недели думаю как все исправить. Итого решение найдено:
1. У динамика есть резиновое кольцо, оно «только только» закрывает дыру в обшивке.
2. Делать такую же фигурную деталь из фанеры и выводить динамик на существующее место (подиум).
3. Заполнить пустоты синтепоном.
На прошлых выходных реализовал. Вот что вышло (на фото просто примеренная деталь на месте, кольца посажены на герметик и все она обклеена вибропластом):
 
Изображение
Изображение
Изображение

Что могу сказать, бас есть, причем офигенный!!! Если до этого на усилителе выставлен максимальное усиление баса, то теперь только на 50% и убавлен на эквалайзере в проигрывателе.

Итого потрачено примерно 25 т.р. Много сил и времени.

Кто еще собирается менять звук – не повторяйте моих ошибок, если что – пишите, подскажу.
Как то так …

P.S. с моим решением вопроса можно воткнуть динамик 12" (30см). Думаю звук будет еще лучше, но я уже наигрался и не хочу)). При установке динамика нужно переносить розетку. Сложного ничего нет. Вынимаем со старого места, сверлом по дереву 25мм сверлим в новом удобном и вставляем - все, готово. При этом следует учесть длину провода и смой розетки.

_________________
santa new, трактор
Разработка вариантов размещения и крепления грузов на железнодорожном подвижном составе
http://vinman76.wix.com/pogruzka76


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Смена штатной акустики
СообщениеДобавлено: 09 июн 2014, 11:32 
Не в сети
Уважаемый сантавод
Уважаемый сантавод

Зарегистрирован: 23 май 2013, 08:48
Сообщений: 269
Фото: 1
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Модель: Santa Fe New
Год выпуска: 2008
TX: 2.2 CRDi AT
Имя: Роман
Владимир Алекс писал(а):
Штатные менял динамики в дверях?

кроме штатных динамиков надо бы еще и усилок штатный поменять и проводку и ...

На данный момент что сделано и как, поделитесь?

_________________
santa new, трактор
Разработка вариантов размещения и крепления грузов на железнодорожном подвижном составе
http://vinman76.wix.com/pogruzka76


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Смена штатной акустики
СообщениеДобавлено: 13 май 2015, 16:56 
Не в сети
Сантавод
Сантавод
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2014, 14:14
Сообщений: 60
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Модель: Santa Fe
Год выпуска: 2002
TX: 2.4 4WD MT
Имя: Александр
Приветствую жителей форума, подскажите такая компонентка https://market.yandex.ru/product/6234566 пойдет взамен штатной передней???

_________________
Проданы:
:good: 2.7 на автомате, на коже-роже, чистокровный Кореиц 2002 года
:nea: 2.4 на мешалке, на коже-роже, с электро-окном в потолке, чистокровный Кореиц 2002 года


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Смена штатной акустики
СообщениеДобавлено: 13 май 2015, 16:59 
Не в сети
Уважаемый сантавод
Уважаемый сантавод

Зарегистрирован: 23 май 2013, 08:48
Сообщений: 269
Фото: 1
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Модель: Santa Fe New
Год выпуска: 2008
TX: 2.2 CRDi AT
Имя: Роман
febos писал(а):
Приветствую жителей форума, подскажите такая компонентка https://market.yandex.ru/product/6234566 пойдет взамен штатной передней???

Миды 16 см, должны подойти, а вот пищалки в штатные места, врятли

_________________
santa new, трактор
Разработка вариантов размещения и крепления грузов на железнодорожном подвижном составе
http://vinman76.wix.com/pogruzka76


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Смена штатной акустики
СообщениеДобавлено: 13 май 2015, 17:08 
Не в сети
Сантавод
Сантавод
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2014, 14:14
Сообщений: 60
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Модель: Santa Fe
Год выпуска: 2002
TX: 2.4 4WD MT
Имя: Александр
vinman писал(а):
а вот пищалки в штатные места, врятли

у меня там без пищалок, я хочу вмонтировать туда пищалки во эти.

_________________
Проданы:
:good: 2.7 на автомате, на коже-роже, чистокровный Кореиц 2002 года
:nea: 2.4 на мешалке, на коже-роже, с электро-окном в потолке, чистокровный Кореиц 2002 года


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Смена штатной акустики
СообщениеДобавлено: 13 май 2015, 17:30 
Не в сети
Сантавод европейского уровня
Сантавод европейского уровня
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя 2008, 22:17
Сообщений: 1286
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Модель: Другое
Год выпуска: 2012
TX: Другое
Имя: Юрий
Цитата:
я хочу вмонтировать туда пищалки во эти.

Выведите провода во внутренние "уголки зеркал", затем морелевские корпуса твитеров пробно прилепите на скотч или жвачку к этим уголкам, съориентируйте их на салонное зеркало и послушайте. "В лоб", т.е. на слушателя ставить их не стоит. Затем штатно мелкими саморезами закрепите.
Но сразу будьте готовы к усилителю - играют морели от магнитолы весьма тихо.

_________________
Был - SF Classic 2.7, нояб. 2009 (VIN'08, з-д Тагаз), cтал Subaru Outback 2.5L, июнь 2012 (VIN'11, з-д Яджима)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Смена штатной акустики
СообщениеДобавлено: 13 май 2015, 17:40 
Не в сети
Сантавод
Сантавод
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2014, 14:14
Сообщений: 60
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Модель: Santa Fe
Год выпуска: 2002
TX: 2.4 4WD MT
Имя: Александр
EVO писал(а):
Но сразу будьте готовы к усилителю - играют морели от магнитолы весьма тихо

Это обязательно, вот только не знаю какой 2х или 4х, задние менять наверно тоже надо

_________________
Проданы:
:good: 2.7 на автомате, на коже-роже, чистокровный Кореиц 2002 года
:nea: 2.4 на мешалке, на коже-роже, с электро-окном в потолке, чистокровный Кореиц 2002 года


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Смена штатной акустики
СообщениеДобавлено: 13 май 2015, 23:03 
Не в сети
Сантавод европейского уровня
Сантавод европейского уровня
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя 2008, 22:17
Сообщений: 1286
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Модель: Другое
Год выпуска: 2012
TX: Другое
Имя: Юрий
Задние получше передних почему-то (у ТАГАЗа - точно), но усилок их порвёт. Если для своего возраста ещё звучат неплохо - есть смысл 2-х канального усилка, а заднюю подзвучку оставить от магнитолы. Они сзади стоят крайне неудачно и толк с них небольшой. Я поставил к родным задним по кроссоверу и пару твитеров на задние стойки - стало более-менее слышно (у меня саунд-процессор с задержкой времени в магнитоле, только поэтому тыл облагораживал, для "эффекта зала").

_________________
Был - SF Classic 2.7, нояб. 2009 (VIN'08, з-д Тагаз), cтал Subaru Outback 2.5L, июнь 2012 (VIN'11, з-д Яджима)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Смена штатной акустики
СообщениеДобавлено: 10 апр 2017, 20:43 
Не в сети
Младший сантавод
Младший сантавод

Зарегистрирован: 16 сен 2013, 14:36
Сообщений: 45
Откуда: г. Надым
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Модель: Santa Fe Classic
Год выпуска: 2007
TX: 2.7 4WD AT
Имя: Дмитрий
Здравствуйте. Сегодня столкнулся с проблемой. ГУ Пионер, модель не помню, завтра посмотрю. Решил поменять штатные фронтальные колонки. При подключении правой она заиграла, а после подключения левой звук на замененных пропал, играют только задние. И родные от передних проводов перестали играть. Что-то сгорело?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Смена штатной акустики
СообщениеДобавлено: 10 апр 2017, 22:55 
Не в сети
Сантавод европейского уровня
Сантавод европейского уровня
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя 2008, 22:17
Сообщений: 1286
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Модель: Другое
Год выпуска: 2012
TX: Другое
Имя: Юрий
Коротнули где-то проводку, видимо. Усилитель в (любой) голове имеет защиту от короткого, так что вряд ли сгорел.

_________________
Был - SF Classic 2.7, нояб. 2009 (VIN'08, з-д Тагаз), cтал Subaru Outback 2.5L, июнь 2012 (VIN'11, з-д Яджима)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Смена штатной акустики
СообщениеДобавлено: 11 апр 2017, 01:02 
Не в сети
Сантавод
Сантавод
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2017, 17:40
Сообщений: 64
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Модель: Santa Fe Classic
Год выпуска: 2008
TX: 2.7 4WD AT
Имя: Василий
dima8976 писал(а):
Здравствуйте. Сегодня столкнулся с проблемой. ГУ Пионер, модель не помню, завтра посмотрю. Решил поменять штатные фронтальные колонки. При подключении правой она заиграла, а после подключения левой звук на замененных пропал, играют только задние. И родные от передних проводов перестали играть. Что-то сгорело?


Если клемму с аккумулятора перед работами не скидывали, то могли погореть задние выходные каналы на магнитоле (вроде бы на Пионерах они очень чувствительные, чуть что - перегорают. У самого раз так коротнуло и магнитола отрубилась, уже и магнитолу почти 1 в 1 нашел, чтобы жена не запалила рукожопа :pardon: , но новая тоже не заработала :-D предохранитель оказался.)

и ещё момент...
когда отсоединяете антенный разъём от магнитолы, внимательнее его убирайте, чтобы не мешал. Я его бросил обратно к проводам, он там такой фейерверк устроил с искрами (клемму тоже забыл снять :crazy: )


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Смена штатной акустики
СообщениеДобавлено: 11 апр 2017, 04:13 
Не в сети
Младший сантавод
Младший сантавод

Зарегистрирован: 16 сен 2013, 14:36
Сообщений: 45
Откуда: г. Надым
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Модель: Santa Fe Classic
Год выпуска: 2007
TX: 2.7 4WD AT
Имя: Дмитрий
Проблема в том, что магнитолу вообще не трогал. Ещё показалось, что когда подсоединил первую колонку, пришлось на много прибавлять звук больше, чем обычно,
чтобы её услышать.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Смена штатной акустики
СообщениеДобавлено: 11 апр 2017, 08:05 
Не в сети
Сантавод европейского уровня
Сантавод европейского уровня
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя 2008, 22:17
Сообщений: 1286
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Модель: Другое
Год выпуска: 2012
TX: Другое
Имя: Юрий
Цитата:
пришлось на много прибавлять звук больше, чем обычно, чтобы её услышать.

Это нормально, чувствительность неродных динамиков обычно ниже, чем штатных. Деления на 4 по шкале громкости.

_________________
Был - SF Classic 2.7, нояб. 2009 (VIN'08, з-д Тагаз), cтал Subaru Outback 2.5L, июнь 2012 (VIN'11, з-д Яджима)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Смена штатной акустики
СообщениеДобавлено: 01 фев 2018, 06:23 
Не в сети
Младший сантавод
Младший сантавод
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2017, 05:33
Сообщений: 35
Откуда: NVKZ
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Модель: Santa Fe
Год выпуска: 2006
TX: 2.7 4WD AT
Имя: Алекс
dima8976 писал(а):
Здравствуйте. Сегодня столкнулся с проблемой. ГУ Пионер, модель не помню, завтра посмотрю. Решил поменять штатные фронтальные колонки. При подключении правой она заиграла, а после подключения левой звук на замененных пропал, играют только задние. И родные от передних проводов перестали играть. Что-то сгорело?

Вангую спалил ты усилок в магнитоле =) банально коротнул каналы при подключение, менять в ней TDA'шки

Дополню по выбору акустики
Blaupunkt BGx 663 весьма годные колонки! на мой вкус поинтересней герцов за аналогичные или даже большие деньги. в паре с магнитолами SONY.

Прочувствовать звук колонок м магазине не пытайтесь! так чутка сравнить, в замкнутом пространстве авто при условии правильной установки всё будет иначе обычно это лучше =) но бывают даже те кто не понимает что у динамоков есть ещё и поляность =)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Смена штатной акустики
СообщениеДобавлено: 01 фев 2018, 09:20 
Не в сети
Сантавод вселенского уровня
Сантавод вселенского уровня
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:27
Сообщений: 2606
Откуда: г.Курск
Благодарил (а): 144 раз.
Поблагодарили: 358 раз.
Модель: Santa Fe New
Год выпуска: 2008
TX: 2.2 CRDi AT
Имя: Владимир
Тел.: 8-910-214-10-01
sayg писал(а):
у динамоков есть ещё полярность

+1. И сопротивление катушки бывает разное, распространенные показатели - 4 или 8 Ом. Отсюда и разная электрическая мощность (громкость) вроде-бы одинаковых динамиков.

_________________
Рассуждай токмо о том, о чём понятия твои сие позволяют! (Козьма Прутков)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Смена штатной акустики
СообщениеДобавлено: 01 фев 2018, 15:09 
Не в сети
Сантавод европейского уровня
Сантавод европейского уровня
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя 2008, 22:17
Сообщений: 1286
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Модель: Другое
Год выпуска: 2012
TX: Другое
Имя: Юрий
Для автомобилей выпускаются только 4-х омные (иногда -2 или 3,2 Ома) динамики.
Громкость и мощность - это абсолютно разные вещи.

Динамик с высокой чувствительностью может звучать почти вдвое громче, чем с низкой, при одном и том же подводимом от усилителя сигнале. Но, высокочувствительный динамик, как правило, хуже воспроизводит бас и имеет ограничения по подводимой мощности, то есть рассчитан на 15-16 Вт от магнитолы, а не 60-70 Вт от усилка.

Мощность усилителя в десятки Ватт, собственно, и нужна только для достоверного среднего баса (от 70 Гц), который высокочувствительные динамики просто по физике не воспроизводят (при одном и том же диаметре). Это основная сложность в автозвуке - для внешнего усилителя подходят одни динамики, а для внутреннего магнитольного - другие.

Коротко о сабвуфере: чем ниже частота сигнала, тем бОльшую мощность надо использовать для выравнивания нижнего (<70 Гц) баса относительно средних частот, как, впрочем, и среднего баса. Тут уже счёт идёт на сотни Ватт (типично 100 Ватт для 8", 150 Ватт для 10", 200-250 Ватт для 12").

_________________
Был - SF Classic 2.7, нояб. 2009 (VIN'08, з-д Тагаз), cтал Subaru Outback 2.5L, июнь 2012 (VIN'11, з-д Яджима)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 222 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group (блог о phpBB)
Сборка создана CMSart Studio
Русская поддержка phpBB