car
Текущее время: 25 июн 2017, 13:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа





Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 434 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Катализатор - замена
СообщениеДобавлено: 19 янв 2007, 13:35 
Не в сети
Очень уважаемый сантавод
Очень уважаемый сантавод
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2006, 12:19
Сообщений: 717
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Был на СТО (Планерная) сказали, что требуется замена катализатора, показали страшный график....:-)
Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой??? и как решили её???

Насколько понимаю проблема с катализатором сказывается на мощности и расходе топлива...
Начал пробивать стоимость оригинала....ого-го
Посоветовали съездить в мастерскую, где ремонтируют глушители, там попробовать заменить подходящими материалами...

_________________
[b][/b][marql][/marql][b]Santa Fe, 2002,USA, 2.7 V6, вишня, 2 WD[/b]
[font=Arial][/font][color=FF0000][/color] Н 047 СС 47 ....Удачи на дороге[b][/b][font=Arial][/font]


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Катализатор - замена
СообщениеДобавлено: 19 янв 2007, 13:45 
Не в сети
Почетный Сантовод
Почетный Сантовод
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2006, 16:39
Сообщений: 3829
Статьи: 6
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Модель: Santa Fe
Год выпуска: 2001
TX: 2.7 4WD AT
Надо снять нейтрализатор и ох...ить его ломом. И таким образом, весь катализатор из него выбить. После снятия надо посмотреть, насколько он забит. Если сквозь него ничего не видно, то смело пробить дыру и поставить назад. Бюджетный вариант. Главное, что бы в корпусе его дырку не пробить. Либо заняться подборкой вставки. Но это надо заказывать у сварщика. :-x

[color=#FFA34F][ Редактировано ADMIN 19.01.2007 - 13:47 ][/color]

_________________
06-09 Santa Fe 2.7 4WD '01 чёрная
09-12 Infiniti FX35 AWD '05
13-14 Infiniti FX35 AWD '10

http://geo-forum.info
Клуб "Изыскатель" - свободное общение изыскателей

http://ing-geo.info
Инженерные изыскания дёшево и качественно


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Катализатор - замена
СообщениеДобавлено: 19 янв 2007, 13:48 
Не в сети
Почетный Сантовод
Почетный Сантовод
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2006, 16:39
Сообщений: 3829
Статьи: 6
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Модель: Santa Fe
Год выпуска: 2001
TX: 2.7 4WD AT
При забитом нейтрализаторе, расход вырастает сильно, а мощость падает процентов на 5. :-x

_________________
06-09 Santa Fe 2.7 4WD '01 чёрная
09-12 Infiniti FX35 AWD '05
13-14 Infiniti FX35 AWD '10

http://geo-forum.info
Клуб "Изыскатель" - свободное общение изыскателей

http://ing-geo.info
Инженерные изыскания дёшево и качественно


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Катализатор - замена
СообщениеДобавлено: 19 янв 2007, 14:05 
Админ
Админ
нахрен этот катализатор не нужен, у нас народу мало, а лесов много, природа выдержит.... имхо предложенный ранее "бюджетный вариант"...


Вернуться наверх
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Катализатор - замена
СообщениеДобавлено: 19 янв 2007, 14:08 
Не в сети
Очень уважаемый сантавод
Очень уважаемый сантавод
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2006, 12:19
Сообщений: 717
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
[b]Ludfed[/b],

это понятно, но хочется решить проблему расхода топлива и мощности...

_________________
[b][/b][marql][/marql][b]Santa Fe, 2002,USA, 2.7 V6, вишня, 2 WD[/b]
[font=Arial][/font][color=FF0000][/color] Н 047 СС 47 ....Удачи на дороге[b][/b][font=Arial][/font]


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Катализатор - замена
СообщениеДобавлено: 19 янв 2007, 14:13 
Не в сети
Почетный Сантовод
Почетный Сантовод
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2006, 16:39
Сообщений: 3829
Статьи: 6
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Модель: Santa Fe
Год выпуска: 2001
TX: 2.7 4WD AT
С пробитым нейтрализатором, мощность всё равно будет больше, чем с новым. Расход скорее всего будет чуть меньше. :-x

_________________
06-09 Santa Fe 2.7 4WD '01 чёрная
09-12 Infiniti FX35 AWD '05
13-14 Infiniti FX35 AWD '10

http://geo-forum.info
Клуб "Изыскатель" - свободное общение изыскателей

http://ing-geo.info
Инженерные изыскания дёшево и качественно


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Катализатор - замена
СообщениеДобавлено: 19 янв 2007, 15:22 
Не в сети
Сантавод всероссийского значения
Сантавод всероссийского значения

Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 18:08
Сообщений: 787
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
у меня в свое время на Опеле тоже возникла необходимость менять катализатор. Проблема резилась при помощи болгарки и газовой сварки.
Машина на подъемник или на яму, болгаркой вырезается по кругу вырезается металл на нейтрализаторе как консервным ножом, так же оставляя часть металла, чтобы потом заваривать было удобнее и, затем вычищается спекшийся катализатор с последующи завариванием по кругу.На СТО операция заняла минут 40 и после нее машинка лучше побежала, расход снизился, и появились спортивные нотки в шуме мотора:)))))

_________________
__________________________
[color=4000BF]Была[/color] - Santa Fe 2002 USA black 2,7 v6 4wd

[color=40FF40]была[/color] [color=800040]BMW Х3[/color] [color=0000FF]синяя[/color]

[color=808080]теперь Nissan Pathfinder 2,5 D SE серый[/color]


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Катализатор - замена
СообщениеДобавлено: 19 янв 2007, 15:50 
Не в сети
Почетный Сантовод
Почетный Сантовод
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2006, 16:39
Сообщений: 3829
Статьи: 6
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Модель: Santa Fe
Год выпуска: 2001
TX: 2.7 4WD AT
А кто знает, в нейтрализаторе санты керамика или сетка металлическая? Если керамика, то лом - самое то. :-x

_________________
06-09 Santa Fe 2.7 4WD '01 чёрная
09-12 Infiniti FX35 AWD '05
13-14 Infiniti FX35 AWD '10

http://geo-forum.info
Клуб "Изыскатель" - свободное общение изыскателей

http://ing-geo.info
Инженерные изыскания дёшево и качественно


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Катализатор - замена
СообщениеДобавлено: 19 янв 2007, 17:12 
Не в сети
Сантавод всероссийского значения
Сантавод всероссийского значения

Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 18:08
Сообщений: 787
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
по-моему, без разницы - против лома нет приема...:))))

_________________
__________________________
[color=4000BF]Была[/color] - Santa Fe 2002 USA black 2,7 v6 4wd

[color=40FF40]была[/color] [color=800040]BMW Х3[/color] [color=0000FF]синяя[/color]

[color=808080]теперь Nissan Pathfinder 2,5 D SE серый[/color]


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Катализатор - замена
СообщениеДобавлено: 19 янв 2007, 22:57 
Не в сети
Управляющий клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2006, 15:47
Сообщений: 4252
Статьи: 8
Фото: 2
Откуда: Подольск
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 590 раз.
Модель: Santa Fe New Grand
Год выпуска: 2014
TX: 2.2 CRDi AT
Имя: Вячеслав
После пробития катализатора, движок обычно начинает больше жрать, потому, что лямбда-зонд, начинает некоректно работать, соответсвенно команда на мозги подается неправильно. Когда пробивают катализатор, что-то делают с лямбда-зондом, что делают не знаю.

[color=#FFA34F][ Редактировано SpockerFriend 19.01.2007 - 22:58 ][/color]

_________________
Клубный автосервис "СлавАвто"
http://www.slav-avto.ru

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Катализатор - замена
СообщениеДобавлено: 20 янв 2007, 01:03 
Не в сети
Начинающий сантавод

Зарегистрирован: 05 авг 2006, 18:18
Сообщений: 20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пробивали, но что-то прожорливости не заметили.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Катализатор - замена
СообщениеДобавлено: 20 янв 2007, 04:04 
Не в сети
Почетный Сантовод
Почетный Сантовод
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2006, 16:39
Сообщений: 3829
Статьи: 6
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Модель: Santa Fe
Год выпуска: 2001
TX: 2.7 4WD AT
Лямбда зонд, он же датчик кислорода. Они стоят перед нейтрализатором. Лямбда зонды определяют, какое кол-во кислорода не сгорает в цилиндрах и в зависимости от этого ЭБУ обедняет или обогащает смесь. В нейтрализаторе катализируется CO и вредные для атмосферы окислы. То что не работает нейтрализатор - авто загрязняет атмосферу. После пробития жрать будет меньше, а мощность вырастет. Проверено на предыдущих авто. :-x
Нейтрализатор способен задушить двигло на 3-5%.
А вот если накроется хотя бы датчик кислорода, то жрать будет немеряно а мощность упадёт. :-x

[color=#FFA34F][ Редактировано ADMIN 20.01.2007 - 04:10 ][/color]

_________________
06-09 Santa Fe 2.7 4WD '01 чёрная
09-12 Infiniti FX35 AWD '05
13-14 Infiniti FX35 AWD '10

http://geo-forum.info
Клуб "Изыскатель" - свободное общение изыскателей

http://ing-geo.info
Инженерные изыскания дёшево и качественно


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Катализатор - замена
СообщениеДобавлено: 25 янв 2007, 06:52 
Не в сети
Начинающий сантавод

Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 08:20
Сообщений: 13
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

[b]ADMIN[/b],
[quote]А кто знает, в нейтрализаторе санты керамика или сетка металлическая? [/quote]
На Санте стоит керамика (2001 г.в.). На прошлой неделе накрылся катализатор, пришлось менять 3 прокладки и учитывая стоимость нового (ок. 2 т.уе((((() пробивать катализатор.

_________________
-- Санта Фе 2001 г.в., 2 WD, 2.4 МКПП


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Катализатор - замена
СообщениеДобавлено: 25 янв 2007, 09:00 
Не в сети
Сантавод
Сантавод

Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 01:54
Сообщений: 73
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
У меня на драйве,если стою с нажатым тормозом,тоже в глушаке дребезжание, думаю в катализаторе лопнула одна или несколько перегородок,они керамические точно если судить по другим корейцам. Хочу его вырезать и вварить от Шнивы.Так-бы и нахер его,но видно старый стал,хочеться чтоб не было в нашей стране одной вонючей машиной больше...

_________________
2.7 АКПП 2001 Серебро. Квебек, Канада
*Салон свинина двигатель плита*


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Катализатор - замена
СообщениеДобавлено: 25 янв 2007, 11:14 
Не в сети
Почетный Сантовод
Почетный Сантовод
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2006, 16:39
Сообщений: 3829
Статьи: 6
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Модель: Santa Fe
Год выпуска: 2001
TX: 2.7 4WD AT
У меня катализатор живой, но воняет после активной езды. Может и сдохнуть. :-x

_________________
06-09 Santa Fe 2.7 4WD '01 чёрная
09-12 Infiniti FX35 AWD '05
13-14 Infiniti FX35 AWD '10

http://geo-forum.info
Клуб "Изыскатель" - свободное общение изыскателей

http://ing-geo.info
Инженерные изыскания дёшево и качественно


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Катализатор - замена
СообщениеДобавлено: 25 янв 2007, 12:19 
Не в сети
Сантавод всероссийского значения
Сантавод всероссийского значения

Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 18:08
Сообщений: 787
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Admin_у: а откуда ты знаешь, что воняет именно катализатор???

_________________
__________________________
[color=4000BF]Была[/color] - Santa Fe 2002 USA black 2,7 v6 4wd

[color=40FF40]была[/color] [color=800040]BMW Х3[/color] [color=0000FF]синяя[/color]

[color=808080]теперь Nissan Pathfinder 2,5 D SE серый[/color]


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Катализатор - замена
СообщениеДобавлено: 25 янв 2007, 12:33 
Не в сети
Почетный Сантовод
Почетный Сантовод
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2006, 16:39
Сообщений: 3829
Статьи: 6
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Модель: Santa Fe
Год выпуска: 2001
TX: 2.7 4WD AT
Я знаю этот запах, когда нейтрализатор начинает перегреваться. Он потихоньку сдыхает. На двух машинах до этого он у меня помирал. Следующий признак - большой расход топлива. У меня сейчас жрёт 18-19. В принципе пока нормально, но уже на подходе он. Всё сугубо по моему опыту общения с катализаторами. Хотя на газоанализатор съездить бы не помешало. :-x ;-)

_________________
06-09 Santa Fe 2.7 4WD '01 чёрная
09-12 Infiniti FX35 AWD '05
13-14 Infiniti FX35 AWD '10

http://geo-forum.info
Клуб "Изыскатель" - свободное общение изыскателей

http://ing-geo.info
Инженерные изыскания дёшево и качественно


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Катализатор - замена
СообщениеДобавлено: 25 янв 2007, 15:37 
Не в сети
Сантавод всероссийского значения
Сантавод всероссийского значения

Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 18:08
Сообщений: 787
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
тоже надо понюхать катализатор...:)))
А кто знает - как передние стойки пахнут когда на подходе, а то справа иногда что то постукивает, но пока не пахнет ???::)))

_________________
__________________________
[color=4000BF]Была[/color] - Santa Fe 2002 USA black 2,7 v6 4wd

[color=40FF40]была[/color] [color=800040]BMW Х3[/color] [color=0000FF]синяя[/color]

[color=808080]теперь Nissan Pathfinder 2,5 D SE серый[/color]


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Катализатор - замена
СообщениеДобавлено: 25 янв 2007, 17:11 
Не в сети
Почетный Сантовод
Почетный Сантовод
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2006, 16:39
Сообщений: 3829
Статьи: 6
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Модель: Santa Fe
Год выпуска: 2001
TX: 2.7 4WD AT
Если стойки постукивают, то пахнуть они уже ничем не могут. Потому что масла в них уже нема.
Катализатором воняет в районе метра, после активной езды. Т.е. когда из машины выходишь, запах чуствуется. :-x

_________________
06-09 Santa Fe 2.7 4WD '01 чёрная
09-12 Infiniti FX35 AWD '05
13-14 Infiniti FX35 AWD '10

http://geo-forum.info
Клуб "Изыскатель" - свободное общение изыскателей

http://ing-geo.info
Инженерные изыскания дёшево и качественно


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Катализатор - замена
СообщениеДобавлено: 25 янв 2007, 21:26 
Не в сети
Очень уважаемый сантавод
Очень уважаемый сантавод

Зарегистрирован: 18 июн 2006, 19:42
Сообщений: 697
Откуда: самара
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
почитав ваших постов заехал в сервис
узнать как мой катализатор
говорю авто жрет 18-20 литров
попахивает сероводородом и еще чем-то маслянным

Поржали конечно сервисмены
авто продиагностировали все нормально
по катализатору
-начинает жрать топливо расход от 20 до 25 литров
- периодически зажигаится Чек
- авто не тянет, двигатель теряет мощность

тактично сказали, что бы не ипал себе мозги и выпроводили вон.

_________________
Большим мужикам, большие тачки :-P


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Катализатор - замена
СообщениеДобавлено: 25 янв 2007, 21:33 
Не в сети
Почетный Сантовод
Почетный Сантовод
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2006, 16:39
Сообщений: 3829
Статьи: 6
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Модель: Santa Fe
Год выпуска: 2001
TX: 2.7 4WD AT
Вот я и говорю, что жрать будет. У меня сейчас жрёт около 20. Зима однако. Было теплее кушал 18. :-) Катализатор сдыхает 100%. Санта, а что сервисмены газоанализатор совали в глушитель? :-x

_________________
06-09 Santa Fe 2.7 4WD '01 чёрная
09-12 Infiniti FX35 AWD '05
13-14 Infiniti FX35 AWD '10

http://geo-forum.info
Клуб "Изыскатель" - свободное общение изыскателей

http://ing-geo.info
Инженерные изыскания дёшево и качественно


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Катализатор - замена
СообщениеДобавлено: 25 янв 2007, 21:39 
Не в сети
Сантавод
Сантавод

Зарегистрирован: 01 июл 2006, 16:04
Сообщений: 57
Откуда: ХМАО, Нижневартовск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
У меня расход около 18-19, нейтрализатор в темноте светится красным, т.е. раскалён. Лазил под машину смотрел. :-x ;-)

_________________
Nissan Armada 5.6 AWD 2006


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Катализатор - замена
СообщениеДобавлено: 26 янв 2007, 07:53 
Не в сети
Сантавод
Сантавод

Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 01:54
Сообщений: 73
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Даже новый катализатор после активной езды пахнет-это нормально! А расход 18-20 тоже зимой нормально,ни одна машина в паспортные не уложиться.Надо учесть прогревы,сопротивление качению резины,разогрев трансмисии и т.п. у меня тоже где-то под 18 сейчас расход,просто прикинул что сотню наездил за три дня но грел вообщем часа полтора , а это уже литра 2...

2,7 полный привод Акпп

[color=#FFA34F][ Редактировано Cfynf 26.01.2007 - 07:56 ][/color]

_________________
2.7 АКПП 2001 Серебро. Квебек, Канада
*Салон свинина двигатель плита*


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Катализатор - замена
СообщениеДобавлено: 27 янв 2007, 13:59 
Не в сети
Сантавод мирового уровня
Сантавод мирового уровня
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2007, 13:46
Сообщений: 1558
Статьи: 1
Откуда: С-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Да по расходу разброс вообще может 100% достигать. Как оказалось, даже на одной и той же машине :)
Был ниссан примьера (1,6) - летом, на трассе реальный расход 7,5 (москва-питер). Зимой, чисто по городу - 13-15 (прогрев, свет, печка+климат, пробки, маленькие расстояния).

А то что если каталик сдохнет - машина 25 будет жрать и тянуть перестанет - фуфел. Это если ДМРВ вылетит - то да, именно такие симптомы. А катализатор забитый добавит литра 2-3, и падение мощности не более 10-20%.

_________________
Silver Star 2,7 V6 АКПП GLS


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Катализатор - замена
СообщениеДобавлено: 27 янв 2007, 14:50 
Не в сети
Почетный Сантовод
Почетный Сантовод
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2006, 16:39
Сообщений: 3829
Статьи: 6
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Модель: Santa Fe
Год выпуска: 2001
TX: 2.7 4WD AT
Падение мощности на 10-20%, и расход на 3-4 литра больше... это правильно... :-x

[color=#FFA34F][ Редактировано ADMIN 27.01.2007 - 14:51 ][/color]

_________________
06-09 Santa Fe 2.7 4WD '01 чёрная
09-12 Infiniti FX35 AWD '05
13-14 Infiniti FX35 AWD '10

http://geo-forum.info
Клуб "Изыскатель" - свободное общение изыскателей

http://ing-geo.info
Инженерные изыскания дёшево и качественно


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 434 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 18  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group (блог о phpBB)
Сборка создана CMSart Studio
Русская поддержка phpBB